ΚΑΝΟΝΕΣ

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΟΣ]

Καλημέρα σας. Θα ήθελα να ρωτήσω δύο πράγματα

1) Που αναγράφονται οι κανόνες (κανονισμοί) του φόρουμ

2) Εξασφαλίζονται με κάποιο τρόπο (κι αν ναι πως;) τα πνευματικά δικαιώματα των μελών για τις δημιουργίες των;

Ευχαριστώ πολύ.

edit: Η πρώτη μου ερώτηση ας μην απαντηθεί παρακαλώ, το βρήκα το (όροι χρήσης), αλλά γιατί δεν το βρίσκω στα Ελληνικά;

[Nikolakakos Georgios (spartinos)]

Καλημέρα και καλώς ήρθες! 

1)δεν είναι στα ελληνικά γιατί κάποιος πρέπει να το μετάφραση 

2). Όταν δημοσιεύσεις κάτι αυτόματα κατοχυρώνετε αλλά αν δεν το εμπιστεύεσαι αυτό υπάρχει και άλλη επιλογή να βάζεις κάθε μία δημιουργία σου σε ένα φάκελο και να το στέλνεις στον εαυτό σου. χωρίς να το ανοίξεις φυσικά 

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΟΣ]

Σας ευχαριστώ πολύ, για τις άμεσες απαντήσεις σας. Καλώς σας βρήκα. Αυτό με τον φάκελο δεν το πολυκατάλαβα αλλά θα το ψάξω κι αν χρειαστώ βοήθεια, θα ξαναρωτήσω. Ευχαριστώ και πάλι.

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΟΣ]

Α!!! Λογική εξήγηση, είπα κι εγω!!

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΟΣ]

Φίλε μου Πάνο, θα σε θεωρώ φίλο κι ας μην επιθυμείς την φιλία μου, μην μου ζητάς συγνώμη για τίποτα. Ανταλλαγή απόψεων κάνουμε και λάθη γίνονται από όλους. Αν σου επιτέθηκα πέραν του επιτρεπομένου, ελπίζω να μην μου κρατάς κακία. Χάρηκα υπερβολικά που έστω και ένας κατάλαβε ότι δεν έκανα τον κριτή εδώ μέσα. Καλή συνέχεια ποιητή.

[Δημήτριος Γκόγκας]

Λοιπόν αποδεχόμαστε την μονολεκτική κριτική του : Ωραίου, έξοχου, καταπληκτικού κτλ αλλά όχι την αναλυτική που κάποιοι επιθυμούν και επισημαίνουν λάθη, παραλείψεις κτλ. Γιατί άραγε; Τι περιμένουμε; Να ασκηθεί κριτική στο έργο μας, (διότι όλοι έργα ποιούμε) όταν πεθάνουμε; Ας γίνουμε καλύτεροι τώρα που προφτάνουμε τον χρόνο. Φίλοι το να μου γράφετε εμένα ότι γράφω πχ : άσχημους, κακούς μηδαμινούς στίχους θα με έκανε να πεισμώσω για να τους ωραιοποιήσω. Χαρακτηρισμοί απαξιωτικοί και φράσεις που προδίδουν διάφορους χαρακτήρες μη δόκιμους (αλήθεια η αγνή ψυχή του ποιητή που βρίσκεται;) νομίζω δεν πρέπουν. Τι θα πει μας βρήκατε δεν σας βρήκαμε. Αν δεν κάνω λάθος ακόμα και πρακτικά έκανα αίτηση και με δέχτηκαν. όσο γα το αργόσχολος, κάποιοι/ες θα πρέπει να αισθάνονται πολύ πιο ωραία που βρέθηκαν 5 άνθρωποι να ασχοληθούν με την στιχουργική και την ποίησή τους. όταν εκτίθεσαι πρέπει να δέχεσαι και την κριτική και μέσα εδώ όλοι λίγο ή πολύ εκτιθέμεθα. Η έκθεση δεν σημαίνει τίποτα άλλο παρά ανάγνωση του καθενός με τον τρόπο του. Δηλαδή σε όλους αρέσει ο Παλαμάς; ΟΧΙ ΒΈΒΑΙΑ σε όλους αρέσει ο Καρούζος; ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. κτλ Κι όμως και αυτοί οι μεγάλοι ποιητές έχουν δεχτεί κριτική καλή ή κακή. Πόσο μάλλον εμείς που είμαστε αμελητέες ...ποσότητες. Τι θα πει αργόσχολος; (και πάλι λέω) Αν καθήσω εγώ μετά την δουλειά να σχολιάσω ένα αντικείμενο που με γεμίζει σημαίνει ότι δεν κάνω κάτι; ότι τεμπελιάζω; Θα έπρεπε κάποιοι να σκύβουν για αυτά που ξεστομίζουν την στιγμή μάλιστα που οι σχολιασμοί είναι στα μέσα στα πλαίσια του ευπρεπούς. Δηλαδή θα ήταν προτιμώτερο να γράφουμε : Λόγω αργόσχολης απασχόλησης το βρίσκω ΥΠΕΡΟΧΟ ...........όσο για τον φίλο Σοφό Ανδρέα γιατί μας ξενίζει που γράφει και σχολιάζει με 5 γραμμές παραπάνω. Τις απόψεις του λέει και θα έπρεπε λογικά να έχουμε λόγο ουσιώδη για να τον αντικρούσουμε. όταν δεν έχεις ομως τότε επιτίθεσαι και ασχημονείς. Κρίμα γιατί νόμιζα ότι τούτο το σαίτ είναι ΠΟΙΗΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ που ο καθένας θα έγραφε, θα μιλούσε και κυρίως θα δεχότανε τον άλλο με τα άσχημα, τα καλά και κυρίως θα σεβότανε τις απόψεις τους. Ακόμα και το ΥΠΕΡΟΧΟ είναι άποψη,  αλλά τι γίνεται όταν η άλλη άποψη δεν αναφέρει ΥΠΕΡΟΧΟ. Εκτός και εάν ακολουθούμε τις τακτικές ότι για όλα φταίνε οι ...μετανάστες. Οπότε κάποιοι που βραθήκανε στην χώρα της ΠΟΙΗΤΙΚΗΣ ΓΩΝΙΑΣ είναι καιρός να φύγουν .......αυτή τελικά δεν είναι ΠΟΙΗΤΙΚΗ ΑΥΓΗ αλλά ΧΡΥΣΗ. Και δυστηχώς η ποίηση καμία σχέση δεν έχει με ανάλογες συμπεριφορές.......Ευχαριστώ που έστω και για λίγο κυριε ΣΠΑΡΤΙΝΕ με δεχτήκατε στο σαιτ σας. Βλέπω όμως πως ήδη κάποιοι που τους βρήκαμε μας εξοστράκισαν ...........με συνοπτικές διαδικασίες. Να είστε καλά

ΥΣ : Και επειδή εκείνο το σχόλιο με τις 5 αναρτήσεις σε μια ημέρα από αναφερότανε σε εμένα, αποδέχτηκα το μύνημά σας καθ΄ όσον δεν το ήξερα. Βλέπετε μέσα στο αργόσχολο της ζωής μου από ποιητικό οίστρο θέλησα να δώσω λίγο παραπάνω δείγμα της δουλειάς μου.

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΟΣ]

Ποιητή σε θέλω αγωνιστή. Μην βιάζεσαι να αποχωρήσεις. Σκέφτομαι να αναρτήσω κι εγώ κάτι και θέλω την άποψη σου, την θεωρώ σημαντικότατη.  Μείνε φίλε!!!

[Katia]

Κανονικα θα επρεπε πριν μιλησω να παω προς τα πισω να διαβασω τι και πως... Δεν εχω ομως την απαιτουμενη υπομονη ουτε και το χρονο για να το κανω και επιπλεον πιστευω πως καταλαβα τι παιχτηκε... πανω-κατω..

Καποια νεα μελη οπως ο Δημητρης και ο Αντρεας (ο οποιος πιθανολογειται να μην ειναι και τοσο νεο μελος.. αλλα και παλι, αυτο απο μονο του δεν μπορει να ειναι προβλημα) εχουν αποψη για το καθε τι που διαβαζουν και επιπλεον εχουν τη διαθεση και την εκφραζουν! Που το κακο ρε παιδια? Απο ποτε η επικοινωνια, μας ειναι δυσαρεστη? Επισης ποιος ειπε οτι το να λες την αποψη σου για ενα εργο, σε κανει αυτοματα και "κριτικο τεχνης"! Κι ακομα περισσοτερο... απο ποτε το να λες την αποψη σου ειναι προσβολη? Δημητρη, μια χαρα το πηγαινες.. και με τα ποιηματα σου και με τα σχολια σου  και με το τροπο αακομα που εδω εβγαλες τη τσατιλα σου και το παραπονο σου.. Ξεφυγες ομως στο τελος φιλε.. Το να φτανεις να μας παρομοιαζεις με  χρυσαυγιτες, ειναι τουλαχιστον επιπολαιο απο μερους σου και σιγουρα προσβλητικο για μας. Τελος, την αποφαση σου να φυγεις απο το σαϊτ τη βρισκω βιαστικη καιι ως αντιδραση πολυ παιδιαστικη. Μεινε και συνεχισε ετσι.. μια χαρα το πηγαινες! Εκτος κι αν δεν αντεχει το πετσι σου τις κοντρες... Εκτος κι αν τελικα, εσυ εισαι ο ευθικτοτερος ολων..

Προς παλιοφιλους... που πανε να με τρελανουν! Χαλαρωστε φιλαρακιαααααααααααα... Δεν παμε λεω εγω σε καμια διαδηλωση να τρελανουμε αλλους... χαχαχα!!!

ΥΓ. προς Αντρεα

Θεωρειτε "αγενεια" το να ποσταρεις απανωτα τα ποιηματα σου την ιδια μερα, και εξηγουμαι..

Σκεψου πρακτικα... Καθε νεο δικο σου ποστ, σπρωχνει προς το πατο της αρχικης σελιδας τα ποστ αλλων μελων, που εχουν προηγηθει του δικου σου, με αποτελεσμα να στερουνται της αναγνωσιμοτητας που θα ειχαν αν εσυ ειχες ποσταρει ενα ..αντε δυο το πολυ. .. Απλα πραματα! Θα τα μαθεις εν καιρω.. Περισσοτερα απ' αυριο, με ανελεητους σχολιασμους στη σελιδα σου.. χαχαχα!!!

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΟΣ]

Κυρία Κάτια καλησπέρα. Είναι κάποια μέλη μέσα σε κάθε φόρουμ που τα εκτιμάς και τα σέβεσαι χωρίς να έχεις ανταλλάξει μαζί τους ούτε μια κουβέντα, απλά και μόνο επειδή σε κερδίζουν με το ύφος τους, το ήθος τους και την γραφή τους. Είναι προφανές ότι ένα τέτοιο άτομο υπήρξατε και εσείς για μένα σε αυτό εδώ το φόρουμ. Με εκπλήξατε όμως δυσάρεστα με το ανωτέρω σχόλιο σας το οποίο πραγματικά αναγκάστηκα να το διαβάσω δύο φορές για να πιστέψω ότι το γράψατε εσείς. Δεν θα αναφερθώ για την υποτιθέμενη αγένεια που γράφεται στο τέλος του σχολίου σας. Εδώ μπορεί και να έχετε δίκιο, οπότε καλά κάνατε και μου επισημάνατε το λάθος μου για να μην το επαναλάβω. Θα αναφερθώ όμως στο προσβλητικό σας υπονοούμενο που απερίσκεπτα ξεστομίσατε εις βάρος μου. Πιθανολογείτε δηλαδή εσείς  και κάποιοι άλλοι πιθανόν, αφού και μία άλλη φίλη άφησε σε άλλο σχόλιο της ένα πιο συγκεκαλυμμένο υπονοούμενο σαν το δικό σας, για ταυτοπροσωπία μεταξύ εμένα και κάποιου άλλου παλαιότερου μέλους μας. Με κατηγορείται δηλαδή για κάτι που ακόμα κι αν είναι αληθές, δεν μπορείτε να το αποδείξετε, ενώ παράλληλα η ίδια γράφεται ότι πιθανολογείται και άρα δεν είστε σίγουρη. Με υποβιβάζεται δηλαδή στα μάτια των υπολοίπων μελών επειδή υποψιάζεστε κάτι, βασισμένη σε κάποια πιθανότητα να μην σφάλετε. Καλούμε λοιπόν τώρα, να αποδείξω κάτι για το οποίο δεν γνωρίζω και τον τρόπο που θα μπορούσα να το κάνω. Αδυνατώντας έτσι να πράξω οτιδήποτε που θα με δικαίωνε, εκτός τούτης της διαμαρτυρίας μου, θα αποχωρήσω με την ρετσινιά, επειδή και μόνο, εσείς πιθανολογήσατε. Σας ευχαριστώ πολύ. Λυπάμαι μόνο γιατί έκανα λάθος εκτίμηση στο πρόσωπο σας. Θα περίμενα τουλάχιστον να είχατε την ευθιξία, αφού είχατε μια κάποια υποψία, δικαιολογημένη ή όχι, να επικοινωνούσατε μαζί μου με προσωπικό μήνυμα ή μέσα από την συνομιλία, και να μου δώσετε την ευκαιρία να σας πείσω για το αντίθετο προτού με εκθέσετε. Δεν το κάνατε όμως γλυκιά μου κυρία.

Γιατί έγινε κάτι τέτοιο από μια κυρία του επιπέδου σας, και μάλιστα τώρα που αφού δόθηκαν οι κατάλληλες επεξηγήσεις μεταξύ των αντιμαχόμενων μερών, τα πράγματα έδειχναν να οδηγούνται σε πλήρη ηρεμία, μήπως επιθυμήσατε την αποχώρηση μου; Μα ήδη έχω ανακοινώσει ότι για λόγους ανωτέρας  βίας θα αποχωρήσω οριστικά περί του τέλους του τρέχοντος μηνός, δεν το διαβάσατε; Προσπάθησα να συμφιλιωθώ με κάποια μέλη μας με τα οποία ήρθα σε αντιπαράθεση αποκλειστικά και μόνο επειδή δεν θα ήθελα να φύγω έχοντας αφήσει πίσω εχθρούς, αλλά τουλάχιστον κάποιους που αν δεν με επιθυμήσουν, τουλάχιστον δεν θα με βρίζουν και όταν παρ’ ελπίδα με θυμηθούν. Λυπάμαι που έτσι αλόγιστα μου κολλήσατε μια ρετσινιά επειδή κάποιοι πιθανολογήσατε κι εσείς το ξεστομίσατε, ή για να είμαστε πιο ακριβείς το γράψατε. Αναγκάζομαι έτσι να αποχωρήσω λίγες ημέρες νωρίτερα από το προγραμματισμένο μου, στιγματισμένος επειδή εσείς πιθανολογήσατε, προκειμένου να αποφύγω καταστάσεις που θα έκαναν το φόρουμ σας Γης Μαδιάμ, όπως είπε και η καλή σας φίλη Ειρήνη, που κατ’ εσάς έχει μάλιστα πάντα δίκιο. Σας ευχαριστώ για άλλη μια φορά κυρία Κάτια. Να είστε πάντα καλά, και τούτο το εννοώ πραγματικά.

Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να σας αποχαιρετήσω με το "φιλικά" γιατί εσείς ποτέ δεν με θεωρήσατε φίλο, θα το κάνω όμως επειδή ειδικά στα φόρουμ και τα μέλη που αντιμάχομαι ακόμα, τα θεωρώ φίλους.

Φιλικά λοιπόν Ανδρέας.

[Δημήτριος Γκόγκας]

Κύριε Ανδρέα τελικά μου φαίνεται ότι είχα δίκαιο ......έχω επισκεφτεί και είμαι μέλος σε αρκετά Ιστολόγια και Ιστοσελίδες ποιητικού ενδιαφέροντος και αυτό που ανακαλύπτω σιγά σιγά εδώ δεν έχει όρια. Συν-ποιητές/ συν-στιχουργοί / συνάδελφοι με όποιον τρόπο γραφής επαγγέλλονται ενοχλούνται από την καλώς ενοούμενη κριτική ενώ θα έπρεπε να κρατούν το ...ίσο. Συμπεριφέρονται βασιλικότεροι του βασιλέως μη κρατώντας ούτε τα προσχήματα προβαίνουν σε λεκτικές πρακτικές και έμμεσες αναφορές και αδιαφορούν για....βασικούς παίκτες (ενεργά μέλη)

Γράφει η αγαπητή ΚΑΤΙΑ : Δεν εχω ομως την απαιτουμενη υπομονη ουτε και το χρονο για να το κανω και επιπλεον πιστευω πως καταλαβα τι παιχτηκε... πανω-κατω.. .....

και μόνο από αυτή την εισαγωγή δεν θα έπρεπε να εκφέρει τόσο συγκεκριμένη άποψη στο δικό μου σχόλιο. 

Κρίμα πάντως για την απόφασή σου να αποχωρήσεις έστω και με αυτό τον τρόπο φίλε .........η κριτική σου και οι απόψεις σου έδιναν αφορμές για πυροδοτήσεις και εκρήξεις. Αν κρατούσαμε και τα πρέπουσα όρια ακόμα καλύτερα (δεν αφορά εσένα) . Εγώ πάντως, επειδή ουσιαστικά εσύ με έπεισες να παραμείνω, θα περιμένω την αναβολή της αποφάσεώς σου

Τώρα όσο αφορά την Κριτική που ασκείται θα επαναλάβω ότι η κριτική τύπου : ΥΠΕΡΟΧΟ, ΑΝΕΠΑΝΑΛΗΠΤΟ, ΚΑΛΟ, ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ κτλ είναι μια αρεστή κριτική, μια κριτική συμπάθειας και τίποτα παραπάνω. Η εκτίμηση του καθενός εδώ μέσα όπως και σε άλλους χώρους μπορεί να διαπιστωθεί και με άλλους τρόπους. Προτιμώ να μου πει κάποιος όπως η κα ΧΡΙΣΤΙΝΑ ότι το ποίημα είναι κακό, ή ότι το μέτρο δεν ήταν σωστό αλλά να το στοιχειωθετήσει, παρά να το εξυμνήσει ως μια συν/αδελφική υποχρέωση (το όνομα επιλέχτηκε τυχαία , λόγω και της έντονης αντιπαράθεσης που είχαμε) Τέλος θα συνιστούσα, (όποιος θέλει την δέχεται την συμβουλή) στους επίδοξους ποιητές και στιχουργούς (μεταξύ αυτών και εγώ) να επιδιώκουμε κριτικές που θα μας κάνουν να προβληματιστούμε και να κάνουμε τους στίχους μας ουσιαστικότερους.

Να είμαστε καλά.